Meritxell Batet

Reclama a Podemos que facilite un acuerdo para enterrar las políticas del PP. A su juicio es lo que le piden sus votantes. Sobre el acuerdo con Ciudadanos, lo tiene claro: no está cerrado, pero siempre debe contar con el acuerdo de ambos. No serán desleales.

Hace semanas que Meritxell Batet no puede fiarse de su agenda. Igual que sus cinco compañeros del equipo negociador del PSOE, está disponible permanentemente. Todos los días, a todas horas, sin previo aviso. Todo con tal de alcanzar un acuerdo que haga presidente a Pedro Sánchez. Pese al estrés del momento, no pierde la sonrisa, amplia y sincera. Se le nota el optimismo. “Si no lo fuera, no tendría sentido seguir con esto”, concede.

¿Cree que habrá Gobierno?

Desde el PSOE no trabajamos en ningún otro escenario que no sea ese. Entendemos que el 20 de diciembre los ciudadanos lo que expresaron con claridad era que querían un cambio en el país, diálogo entre las fuerzas políticas y capacidad de acuerdo. Ir a nuevas elecciones sería un fracaso de la política, y ahora, que necesitamos recuperar la confianza, una muy mala señal.

¿Por qué buscar un acuerdo con Podemos y Ciudadanos [C’s], si ellos reconocen que son incompatibles?

Porque el acuerdo con Podemos y C’s es el que permite tener una mayoría sólida, de más de 200 diputados. Hemos alcanzado ya un acuerdo muy ambicioso, con voluntad de cambiar muchas cosas y que aboga por reformar leyes orgánicas que necesitarán una mayoría absoluta. La única forma es buscar una transversalidad que nos dé garantías. Pero, más allá de la aritmética, creo que este país necesita cambios profundos. Y ese tipo de cambios, cuanto más transversales, mejor. Permite que sean más estables. Hablamos de temas que reclaman los ciudadanos: pacto educativo, por una transición energética o contra la violencia de género. Cuantos más apoyos, mejor.

¿No es un tripartito contra natura?

Son partidos que ideológicamente son muy distintos, es verdad. Por eso no queremos diluir al otro o transformarlo en lo que tú eres, sino buscar lo común. Nosotros lo hemos comprobado en el acuerdo con C’s y las conversaciones con Compromís, IU o Podemos. Hay muchos puntos de acuerdo.

¿Se puede modificar el pacto con C’s para adaptarlo a otras fuerzas?

Es un acuerdo abierto. Se pueden incorporar o modificar cosas. Y desarrollar algunos aspectos. Está abierto a que otras fuerzas se incorporen o lo complementen con algunas cuestiones concretas de interés, por ejemplo autonómico, sin necesidad de apoyar el acuerdo íntegro. Y también nos hemos reunido con muchas asociaciones sectoriales y es probable que algunas de sus sugerencias, de acuerdo con C’s,
 se incorporen.

¿C’s acepta que un tercero pueda modificar el acuerdo?

Es que lo que tiene que aceptar C’s es la modificación en concreto. Ellos están abiertos a modificar el documento, pero tendremos que ponernos de acuerdo en qué términos. Nosotros lo que no vamos a ser es desleales. La credibilidad de un partido pasa por respetar sus compromisos. Ahora bien, si alguien quiere modificar algo en concreto y tanto C’s como el PSOE estamos de acuerdo, se puede modificar.

¿Por qué al final se están reuniendo con otros grupos sin C’s?

El miércoles, en la reunión de Compromís con C’s y el PSOE, hubo un factor muy importante. Dos partidos que hasta ahora no se habían sentado a hablar lo han hecho. Eso de por sí ya genera confianza entre ellos, es muy positivo. Hay otra fuerzas, sin embargo, que se resisten a sentarse a tres. Después de hablarlo con C’s, no tenemos problema en sentarnos con otros. Por ejemplo, con IU. Con ellos ya nos hemos sentado muchas veces y se avanzó en muchos temas. Eso es bueno reanudarlo. Hay que ser consciente de que tenemos un telón de fondo, que es el acuerdo con C’s, pero estamos abiertos a hablar.

Rivera dice que Sánchez no tiene por qué ser el candidato. ¿Eso es así?

Yo creo que Rivera lo que quiso trasladar, y es verdad, es que no hablábamos de configuración de Gobiernos, de sillas, o nombres concretos. Hablábamos de políticas. Pero el acuerdo se enmarca en la investidura de un candidato socialista que se llama Pedro Sánchez.

¿Con otro candidato el mismo acuerdo no valdría?

Es que el candidato del PSOE es Pedro Sánchez. Y el candidato será socialista. No va a haber otro candidato. Sánchez aparece incluso en la literalidad del acuerdo. Yo creo que Rivera, de verdad, lo que ponía de manifiesto es que no se hablaba de nombres sino de políticas.

¿Ve voluntad de pacto en Podemos?

Mayoritariamente, los cinco millones de votantes de Podemos quieren que haya un acuerdo.

¿Pero qué quiere su dirección?

Yo creo que la dirección de un partido debe responder a sus votantes y sus militantes. Saber escuchar a tus bases es uno de los fundamentos de un partido. Y más en uno que dice ser abierto y participativo. Aunque está demostrando que en su toma de decisiones es más jerárquico y centralizado que muchos otros, pero no quiero mezclar cosas. La dirección de Podemos debe preguntarse qué hace con ese capital maravilloso que tiene, cinco millones de votos. O da el paso e intenta cambiar las cosas, mejorar la vida de las personas, o de-saprovecha esa fuerza. Es un problema de sentido de responsabilidad. Yo espero que atienda a sus bases.

¿Qué significa la frase de Sánchez de que llevará el “deshielo” a Cataluña?

Nosotros llevamos muchos años diciendo que hay una crisis territorial de primera magnitud, probablemente uno de los grandes problemas políticos que tenemos. Y el Gobierno de España no ha hecho nada. Un problema político requiere política, propuestas, soluciones, no la judicialización de la cuestión. Normalizar el diálogo, tender puentes, retomar las peticiones legítimas de Cataluña, son vías que pueden ayudar a ese deshielo.

¿Aunque la Generalitat no se baje del proceso de desconexión con España?

Es que ese proceso no conduce a ninguna parte. Además no responde a la voluntad mayoritaria de la sociedad catalana. Cuando ellos lleguen a esa conclusión tendremos que retomar otras vías. Y las que yo veo son las que el PSOE lleva tiempo ofreciendo.

¿Se le ofreció un nuevo Estatuto a Esquerra Republicana de Catalunya y Democràcia i Llibertat?

No es que se les haya ofrecido a ellos. Nosotros siempre hemos dicho que hay que reformar la Constitución porque hace falta reformar nuestro marco de convivencia. No solo por Cataluña. Hay que reconectar a mucha gente que se siente alejada de este texto constitucional. Hay que renovar ese acuerdo, ampliar derechos fundamentales, reforzar derechos sociales para que nadie pueda desmantelarlos, proteger la sanidad universal para que no esté al albur de una mayoría coyuntural... Mejoremos también la calidad de algunas instituciones que no funcionan bien. Y abordemos el modelo territorial. Eso irá obligatoriamente acompañado de nuevos Estatutos dado que el marco habrá cambiado.

¿Será el nuevo acorde a las peticiones de Mas? ¿Habrá concierto catalán?

Mas fue quien acordó el actual Estatuto con un presidente socialista. Luego, es verdad que la sentencia del Constitucional supuso un punto de inflexión. Hoy sin ese recurso de inconstitucionalidad del PP probablemente ni siquiera estaríamos hablando de esto. Nosotros defendemos una financiación más estable y más justa para las comunidades autónomas, que al final son las que prestan los servicios sociales, la sanidad y la educación, no lo olvidemos.

Pero no todas pueden beneficiarse de un pacto fiscal similar, ¿no?

Sobre eso es sobre lo que tenemos que discutir cuando se negocie la reforma. Nosotros pensamos que el acuerdo fiscal debe ser un acuerdo federal. Apostamos por ese modelo. Es el que siguen casi todos los países descentralizados del mundo. Y otros partidos defenderán otros modelos, pero eso se puede discutir en la mesa de reforma.

¿Sigue habiendo dos almas en el PSC en cuanto al proceso?

El PSC nunca ha sido independentista. Ha habido quien en la última fase defendía esos postulados, pero el PSC nunca ha querido la independencia.

Preguntaba por el derecho a decidir.

Es que ni siquiera en ese momento se defendía la independencia. El PSC, es verdad, defendió en algún momento el derecho a decidir desde el punto de vista democrático. Luego quedó claro que el objetivo de quienes más lo defendían no era responder a un objetivo democrático, sino la independencia con una pátina de democracia. Nosotros pensamos que es importante consultar la opinión de los ciudadanos, pero queremos preguntar por un acuerdo, más que por un sí o un no cuya respuesta podría ser un depende. La reforma de la Constitución lleva aparejada un referéndum vinculante. Eso es mucho más constructivo. Y exige a los políticos ponernos de acuerdo.

En plena negociación, ¿cree que debe celebrarse el congreso del PSOE?

Así lo aprobó un Comité Federal y si el Comité cree que debe mantener esa fecha, se celebrará. Es verdad que las cuestiones institucionales, ver si podemos construir un Gobierno, debe ser la prioridad y concentrar nuestras energías.

¿No vería mal que se pospusiera?

Si el Comité Federal así lo decide, no me parecería mal, no.