Jorge Fernández Díaz

Forma parte del G-8 [el grupo de ministros más cercanos a Rajoy]. ¿Cuál es el origen de esa división en el Consejo de Ministros?

No hay división en el Consejo de Ministros. Está absolutamente cohesionado en torno a un proyecto y a Rajoy. A partir de ahí, no somos robots y, como en todo conjunto de personas, hay afinidades, hay sintonías, con unas personas más que con otras, pero nada parecido a facciones o corrientes. He comido y tenido reuniones con personas que no pertenecen a eso del G-8. Tengo magníficas relaciones de carácter personal con ellos, desde la propia vicepresidenta a la ministra de Empleo.

¿Hay miembros de su partido que se avergüenzan de ser del PP?

Lo que Montoro quería decir es que ante la política de ajustes que ha tenido que aplicar el Gobierno para evitar que España cayera al precipicio, ha habido personas que no se han visto con fuerza de ánimo, fortaleza y convicción para defender esas medidas. Estoy convencido de que lo ha dicho con la más absoluta lealtad al partido y al Gobierno y con la voluntad de animar a la gente a dar la cara. Encabezamos el ranking de países de la UE en cuanto a crecimiento. La política reformista que ha hecho este Gobierno no tiene precedentes y no hay líder importante del mundo que no alabe nuestras reformas estructurales.

¿Ha faltado política?

Seguramente. Tendríamos que haber explicado más lo que estábamos haciendo. Ahora, no tiene sentido llorar sobre la leche derramada y la máxima “por sus hechos los conoceréis”, está ahí.

¿Hay una quiebra del centro derecha, como ha dicho FAES?

No hay Gobierno que haya afrontado una situación de estas características que la crisis no se lo haya llevado por delante, pero, a pesar de los pesares, el PP ganó las elecciones europeas y municipales. También las autonómicas, que luego se perdieron en los despachos por los cordones sanitarios y la política del PSOE de “pacto con quien sea” para que el PP no gobierne.

¿Aznar ayuda o debilita al PP?

No debemos equivocar dónde está el adversario electoral y el nuestro no está dentro del partido, sino fuera, y es el PSOE. No voy a perder el tiempo en querellas y disputas que no llevan a ninguna parte, que desorientan, debilitan y entristecen a los nuestros. Es legítimo y normal que haya diferentes puntos de vista, pero también deben manifestarse con prudencia, lealtad y solidaridad, porque si no, en lugar de ayudar se consigue el objetivo contrario.

¿Le han faltado a Aznar prudencia, lealtad y solidaridad?

Ante una cita electoral en la que España se juega tanto, esas virtudes deben estar especialmente presentes para que las discrepancias que puedan existir ayuden y no resten. El electorado penaliza de manera muy especial las divisiones, las querellas internas y las guerras fratricidas. Las cosas se pueden decir de otra manera, personalmente, por teléfono, cara a cara... un comunicado no es la mejor manera.

Ha dicho que el adversario es el PSOE, ¿no lo es Ciudadanos?

Ciudadanos es competidor electoral, el adversario es el PSOE. No tengo duda de que después del 20 de diciembre el presidente del Gobierno será Rajoy o Sánchez y yo voy a trabajar todo lo que pueda por el bien de España para que lo siga siendo Rajoy. Sánchez solo podrá serlo con un modelo de acuerdos como el de los ayuntamientos.

¿Incluso sin ganar las elecciones?

En una democracia parlamentaria gobierna quien tiene una mayoría que le permite llevar adelante un proyecto, pero el tiempo tiene un componente presidencialista grande. Se presenta un candidato y el que tiene el derecho y el deber de intentar formar Gobierno es el que gana, no solo porque estaríamos contrariando la opinión de los electores, sino porque la costumbre es que siempre ha gobernado el que ha ganado. Lo contrario generaría un foco permanente de inestabilidad. Si se diera la situación de que es incapaz de conformar una mayoría parlamentaria, habría que darle la opción a otro.

¿Seguirá pasando factura la corrupción?

La corrupción nos ha hecho mucho daño, pero los casos que han aflorado pertenecen al pasado. Si se conocen ahora es porque las instituciones encargadas de luchar contra la corrupción han realizado muy bien su trabajo, con autonomía y libertad y hemos conseguido crear una vacuna jurídica muy potente para luchar contra la corrupción.

¿Se volvería a reunir con Rodrigo Rato?

Es evidente que he aprendido de esa experiencia. Si me viera abocado a algo similar puedo decir que la experiencia que he acumulado la tendría muy en cuenta a la hora de tomar mi decisión, pero si le recibí es porque tenía la conciencia tranquila de que no hacía nada éticamente reprobable, ni, por supuesto, ilegal.

Ha presidido una reunión en la ONU dedicada a las víctimas del terrorismo. ¿Qué experiencia aporta España?

Somos el modelo de referencia internacional en cuanto a la regulación jurídica de la protección de las víctimas desde el punto de vista social, asistencial, psicológico... Los principios de memoria, dignidad, verdad y justicia forman la política de Estado respecto a las víctimas. Ahora que existe esa conciencia internacional frente al terrorismo yihadista, todos los expertos coinciden en que dentro de la labor de prevención contra la radicalización es muy importante la contranarrativa. Frente al intento de deshumanizar y cosificar a las víctimas, hay que ponerles rostro y voz. Ha sido una sesión histórica porque nunca las protagonistas habían sido las víctimas.

¿Qué queda de ETA?

Lo fundamental está en las cárceles. Lo que queda es insignificante, cabe en un microbús que, además, va sin conductor. Es un cadáver que solo debe expedir el certificado de su defunción. Sé muy bien que no va a decretar unilateralmente su disolución porque lo que quiere es negociar, pero debo decir que el Grapo no se ha disuelto y es una reliquia sangrienta del pasado. Si quieren acabar como el Grapo, allá ellos.

¿Ha habido divorcio con las víctimas del terrorismo?

No voy a debatir con las víctimas porque merecen respeto, apoyo, ayuda y comprensión. Lo que hemos hecho contra ETA ahí está. ETA quería negociar paz por presos y es evidente que el Gobierno no ha negociado. En esta legislatura ha habido 161 personas localizadas, detenidas y puestas a disposición judicial y se han desmantelado todas y cada una de sus organizaciones y estructuras.

¿La resolución de Arantza Quiroga era inoportuna o contravenía la línea del PP?

No debo manifestar sino palabras de afecto, respeto y comprensión hacia Arantza Quiroga. Están los sentimientos tan a flor de piel que cualquier palabra mía puede ser malinterpretada.

¿Conseguirá Artur Mas los votos que necesita para su investidura como president?

El señor Artur Mas debería haber dimitido la noche electoral del 2012. A partir de ahí se echó en brazos de ERC y desde entonces está en la huida hacia delante, de victoria en victoria hasta la hecatombe final. El resultado del 27-S ha sido una absoluta catástrofe para él. En buena lógica no debe resultar investido si la CUP fuera coherente, pero, aun si le permitieran ser presidente, con 62 escaños no puede gobernar. En primera votación
 no va a ser investido, después van a ser las elecciones generales y a partir de ahí, como la fecha límite es el
 9 de enero para que haya presidente o elecciones anticipadas, puede pasar cualquier cosa.

¿Qué supone exactamente la aplicación del artículo 155 de la Constitución?

Desde un punto de vista jurídico se hace una lectura excesiva y de máximos cuando se habla de la suspensión de la autonomía. El 155 no dice eso, lo que dice es que el Gobierno podrá adoptar decisiones para que aquellas iniciativas que atentan contra el interés general de España dejen de producirse y eso no conlleva la suspensión de la autonomía. No tengo ninguna duda de que no sería buena para España la suspensión de la autonomía de Cataluña. En ningún momento el Gobierno se ha planteado la suspensión de la autonomía. El Gobierno ha actuado con gradualidad y proporcionalidad. Algunos lo han confundido con debilidad y habrían deseado poco menos que el Gobierno enviara a la Guardia Civil, y sé de lo que estoy hablando. Rajoy ha tenido la suficiente serenidad, fortaleza y sangre fría como para no responder a esa felonía y traición con las vísceras sino con el cerebro, que cuesta mucho más.

¿Le gustaría irse de embajador al Vaticano?

[Ríe]. Cada día tiene su afán. No se suele acertar cuando se hacen muchos planes en el ámbito político. El afán de hoy es intentar, por el bien de España, ganar las elecciones. Y a partir de ahí, Dios proveerá.