Fernando Martínez Maíllo

Cree que el 26-J habrá que esperar “hasta el último voto” de un escrutinio que “puede cambiar muchas cosas”, y está convencido de que los “cordones sanitarios” tendrán que desaparecer para evitar unas nuevas elecciones.

¿Desde cuándo son podemitas?

Es de los peores chistes que hemos escuchado. Es lo que hace intentar salir en la tele como sea y a cualquier precio. Se exagera y se hace el ridículo con ese tipo de afirmaciones. Ellas mismas se comentan.

¿Es creíble otra rebaja de impuestos?

Es que en 2015 ya lo hicimos. Está en el ADN del PP, porque creemos que se puede recaudar más. De hecho, el año pasado se quedaron en el bolsillo de los ciudadanos 7.000 millones y recaudamos más. Es posible hacerlo porque estamos creciendo, manteniendo al tiempo los grandes servicios públicos.

Pero Europa ha pedido un recorte de 8.000 millones y estamos pendientes de una posible multa por exceso de déficit.

Este Gobierno ha sido capaz de bajar el déficit público con dos años de recesión y ahora hay crecimiento económico. Estamos, además, en un escenario de flexibilización del déficit. Por otro lado, creo que no va a haber multa, aunque parece que los demás partidos están encantados con esa posibilidad.

¿Por qué insisten en la gran coalición cuando ni Pedro Sánchez ni ningún otro dirigente del PSOE está por ello?

Lo planteamos como el escenario más razonable. Gracias a ella se podrían hacer las grandes reformas de este país. Lo que pasa es que Sánchez decidió actuar con un gran sectarismo y no hablar con nosotros. Parece tener una cerrazón completa con esta posibilidad, pero en su pecado lleva la penitencia. Las encuestas no le dan buen resultado, sobre todo por su posición confusa en lo ideológico y estratégico, como es criticar a Podemos y luego pactar en un montón de alcaldías y comunidades. Vive en una gran confusión que está provocando su deterioro electoral.

¿Cree que eso le está pasando al PSOE por no facilitar un Gobierno de Rajoy?

En todas las encuestas aparece como el gran culpable de que haya elecciones porque en pleno siglo XXI no se puede negar el diálogo con el partido que ha ganado las elecciones. Esa frase del “qué parte del no no entienden” le perseguirá mucho tiempo.

¿Están jugando ustedes al sorpasso de Podemos al PSOE?

Hay una lucha en la izquierda y no es una situación que nosotros hayamos generado. La falta de respuestas de la socialdemocracia está propiciando un populismo de izquierdas y en España el PSOE ha agravado el problema por su confusión ideológica y estratégica. Eso sí, se critican, pero que todo el mundo sepa que tras los comicios las opciones de izquierda se van a buscar entre ellas.

¿Ve al PSOE haciendo presidente a Pablo Iglesias?

Es una magnífica pregunta para Sánchez que todavía no ha contestado y sería bueno que lo hiciera. Sería el final del PSOE por muchos años.

¿Les interesa un PSOE debilitado?

El radicalismo y el populismo son malos para España. Nos gustaría tener una oposición moderada que representara a la socialdemocracia y eso no se ha producido, pero no por culpa del PP, sino de los errores del PSOE.

¿Confían en que Rivera olvide su petición de exigir la cabeza de Rajoy?

Lo que diga Rivera en campaña electoral debe colocarse entre comillas.

Ha sido muy claro con esto.

También fue muy claro en la anterior campaña con que no apoyaría ni al PP ni al PSOE o que dejaría gobernar al más votado. Cambia de opinión como de camisa. Estoy convencido de que respetará el resultado que expresen los ciudadanos en las urnas. No entiendo otra cosa porque, si no es así, se puede convertir en un problema para España.

También alude a que no quiere ser compañero de viaje de dirigentes del PP como Rita Barberá.

No está ni investigada ni procesada. Existe un expediente informativo, pero todavía no se ha tomado declaración a todo el mundo. Ignoro cuándo va a finalizar este proceso, pero no parece que Ciudadanos tenga mucho problema en pactar con el PSOE de los ERE de Andalucía. Tiene en relación con la corrupción del PSOE una manga anchísima y con nosotros, muy estrechita.

¿Por qué ahora un debate a cuatro?

Porque si es a dos, ¿con quién? ¿Quién es ahora la alternativa? Antes sí era a dos porque ni Podemos ni Ciudadanos tenían representación parlamentaria. Lo más plural es un debate a cuatro, aunque ha provocado cierto pavor a Sánchez.

¿Ya no temen ese “todos contra el PP”?

Viendo algunos debates televisivos creo que entre ellos también van a debatir de manera bastante intensa.

¿En qué medida la irrupción de Unidos Podemos (UP) puede afectarles en el reparto de escaños?

Hay unas elecciones generales, pero también 52 particulares. Primero depende de la participación y, en segundo lugar, de lo que suba nuestro partido. No deja de ser ciencia ficción que nos afecte sobremanera. A quién más afecta es al PSOE.

¿Qué dicen sus sondeos? ¿Es posible alcanzar el 30% del voto y 130 escaños?

Se ha reconocido el papel moderado del presidente, que no participó en ningún circo, y eso ha reforzado y consolidado nuestra posición y debilitado la de los demás. Nos dan que vamos subiendo, pero no son más que encuestas y somos muy prudentes porque las cosas cambian. A lo largo de la campaña del 20-D cambiaron muchas cosas.

¿Cuando Aznar habla de sacrificios personales, qué interpreta usted?

Supongo que hablará de Rivera o de Sánchez, no de Rajoy. Es una pregunta magnífica para el señor Aznar.

¿Cree que quiere lo mejor para el PP?

Sin duda, porque si no sería tremendo. Estoy convencido de que sí.

¿Y para Rajoy también?

Rajoy es el presidente del partido, si le va bien al PP, le va bien a él. Es el presidente y el candidato, vamos unidos en este tema, en los éxitos y en los fracasos.

¿Habrá terceras elecciones?

Serían indeseables, estarían fuera de lugar, inexplicables... A partir de ahí todos tendrán que hacer un esfuerzo de entendimiento y acuerdo. En todo caso, insisto, no creo que el escenario sea el mismo que el 20-D, ni que se dé la misma respuesta que después del 20-D.

¿Eso quiere decir que Rajoy no puede decirle otra vez “no” al Rey?

No. Significa que los que plantearon un boicot al PP lo tendrán ahora mucho más complicado. Los cordones sanitarios en un escenario de posibles terceras elecciones son aún menos explicables. Y algunas cosas que se dicen en campaña, como lo de Rivera sobre Rajoy, el 26-J se van a ver estratosféricas, irrealizables, ilógicas...

¿Son receptivos a las propuestas del Banco de España sobre el mercado laboral?

Ya hicimos una reforma laboral que está dando buenos resultados. No está en nuestra perspectiva ninguna de las recomendaciones que ha hecho.

¿A qué cargos electos se les quitará la condición de aforados conforme a lo que dicen en su programa?

Aunque el aforamiento no es un instrumento de impunidad es verdad que hay muchos y tenemos que reducirlos cualitativa y cuantitativamente. Tenemos un margen para negociarlo con el resto de los partidos.

¿No van retrasados respecto a, por ejemplo, el PP de Madrid y Cifuentes?

Son planteamientos complementarios. En relación con Madrid existe un acuerdo con Ciudadanos.

¿Con qué calendario trabaja para la celebración del congreso del PP?

No tenemos calendario. Primero hay que formar Gobierno. Siempre después del verano y antes de las Navidades, pero no me atrevo a dar fechas.

¿Están buscando la fórmula para que los militantes puedan elegir ya directamente a su líder?

Aquí presume todo el mundo de primarias pero no hay un partido que haga primarias. Ninguno. Hacen trampas a los ciudadanos o quieren confundir.

Sánchez fue elegido en primarias.

No digo que no haya un caso. Lo que creo es que no existen primarias consolidadas en todos los casos en todos los partidos. Vimos lo que pasó en el PSOE con Tomás Gómez. Someteremos a debate esta cuestión. ¿Miedo a las primarias?, ninguno.

Entonces ¿por qué tanta resistencia?

Porque es tan democrático un sistema como otro. En España vivimos en un sistema de representación. Elegimos a los diputados y estos eligen al presidente. Nadie plantea unas elecciones presidencialistas. No se pueden colocar las primarias como la panacea de la solución de no sé qué problemas.

Rajoy dijo que el PP carece de sucesor natural. ¿No hay recambio en el PP?

Lo que no tiene sentido es hablar de sucesión cuando tienes un candidato.