Emiliano García-Page

Foto: Ana Pérez

"La cabeza me dice que me calle, y las entrañas, que empuje en el congreso de Sevilla”

Sin rodeos: ¿se va a presentar o no a la Secretaría General del PSOE?

Voy a hacer lo que decidan los 16 delegados de Toledo. Tengo un concepto claro del partido y del país que quiero.

¿Chacón y Rubalcaba representan el tipo de país que usted quiere?

Les voy a exigir a ambos que hagan un proyecto integrador. A estas alturas es evidente que el debate del PSOE resulta insuficiente para los socialistas y buena parte de la sociedad española. Tenemos retos muy serios: la defensa de la socialdemocracia, de una idea de España moderna que nos permita tener una voz única en todo el territorio. Poder hablar de España en Barcelona, Málaga y Vigo. Y la tercera, que innovemos. En Sevilla hay que tomar decisiones con la cabeza, el único órgano que tiene que contar.

¿Y Carme Chacón puede hablar de España en Barcelona?

Carme tiene un perfil valioso y Alfredo, también. Lamentablemente para el PSOE los dos acumulan cariño, que tiene más que ver con el pasado que con el futuro. Hay que utilizar el mismo nivel de decibelios para hablar de España en todos los rincones del país.

¿Y Chacón lo hace?

Tiene que hacerlo.

¿Hasta ahora no lo ha hecho?

Sí, no creo que sea su principal reproche. Ha habido dirigentes del PSOE a los que a nadie se les ha pasado por la cabeza reprocharles su catalanidad, como Borrell. Ser catalana o mujer no es un problema, pero tampoco puede convertirlo en un mérito.

Sus delegados le han dicho que se quede en Castilla-La Mancha para liderar el partido. ¿Es lo que va a hacer?

Eso me lo han dicho los compañeros. La mayoría de las asambleas locales no hablan ni de Rubalcaba ni de Chacón. Vamos a Sevilla sin que nadie haya hablado de a quién votar. Cada uno habla de sus cuitas y es un problema. El PSOE tiene que ser un puzle, pero no un rompecabezas. No doy por hecho que el congreso de Sevilla salga bien.

Le preguntaba por su posición. ¿Qué va a hacer, se presenta o no?

Estoy muy agradecido por el cariño de mis compañeros, estoy meditándolo.

¿Cuándo tomará la decisión, en el propio congreso?

Los procesos del congreso llevan sus fases. O estoy en un proyecto muy consensuado o... No pretendo ser el Pepito Grillo, ni un espontáneo. Si me planteo dar batalla en el congreso es con una mentalidad seria, de proyecto político. El proceso que estamos llevando hace casi imposible que haya alternativas políticas. Este congreso es un capítulo escrito en la prosa de Zapatero. Lo está escribiendo Zapatero por activa y por pasiva. Cuando el congreso es la contestación al batacazo electoral para evitar la exigencia de responsabilidades del PSOE, se está escribiendo el epílogo de la época de Zapatero.

¿Hubiera sido mejor una gestora y posponer el congreso, como decía Ibarra ?

Ibarra ha dicho siempre cosas muy interesantes, también Fernández Vara. El proceso es legítimo. Ahora el PSOE sabe dónde no ir y me gustaría que el congreso no fuera un voto de rechazo a algo, pero no es fácil. Es muy probable que Sevilla no resuelva la papeleta.

¿Independientemente del líder?

Independientemente de quien gane. El primer objetivo que tiene que conseguir el PSOE es no fracturarse. Bastante mal estamos como para rompernos.

¿Usted cuenta con una mayoría suficiente para liderar el PSOE?

Si hubiera querido conseguir avales del Comité Federal no hubiera sido complicado.

¿Y de los delegados?

Le sorprendería saber hasta qué punto la gente plantea un debate un poco más amplio del que se está llevando a cabo. A Rubalcaba y a Chacón les valoro el paso que dan. Pero el guión se ha escrito de manera que sea casi imposible que haya alguien más.

¿Qué quiere decir?

El PSOE entró en la UCI el 20-N y es muy complicado pedirle a un PSOE que va a cambiar los coches por unidades móviles que tenga todo claro. La dirección federal del partido ha propuesto este escenario y nadie planteó lo contrario. Tenemos que encontrar el camino de la resintonización con el electorado, porque si no, pueden crecernos plantas trepadoras, modelo Rosa Díez o IU, que se nos suban a la chepa. El PSOE es hoy un patrimonio del país mas que de los militantes.

¿Quién hace el discurso pensando en sí mismo, Chacón o Rubalcaba?

Estamos alumbrando un congreso desde el corto plazo, haciendo un planteamiento más de medicina paliativa que curativa.

¿Qué le han prometido por su apoyo?

A mí nada. Es más, no tengo el mínimo interés en estar en la dirección federal si no se da un proyecto claro de futuro.

De momento solo hablan de nombres.

Por no hablar, ni hablamos de nombres, sino de apellidos: Chacón o Rubalcaba. El debate es de un tono muy mediano.

¿Es usted el tapado de Bono?

La expresión tapado es muy fea. Bono me pide que me olvide del ámbito federal y me centre en Castilla-La Mancha.

¿Le ha pedido que no se presente?

A Bono lo que le importa es que reorganicemos el PSOE en Castilla-La Mancha. Como amigo mío lo que más le disgustaría es que me pasara lo que a él: que perdiera por pocos votos.

¿Bono no cree que ganará este congreso?

No, a Bono le preocupa Castilla-La Mancha, que está en manos de Cospedal.

¿Y lo de ser el líder del PSOE de Castilla-La Mancha lo ha hablado con Barreda?

No, lo hablaré. Estoy dispuesto a encabezar un proyecto si se generan consensos y se pueden producir con mi candidatura, pero el PSOE tiene que huir de las cuitas internas. Por eso a mí me encantaría que Rubalcaba y Chacón se entendieran y se presentaran en una sola candidatura. No creo que les separe ni el concepto de España ni el de partido, pero claro, solo hay una sola silla.

Pero, ¿cree que están por la labor?

Me parece detestable que nadie valore esta opción. El mayor fracaso que podemos tener en Sevilla es que a nadie le quepa en la cabeza que pueda haber un entendimiento entre ambos. Cabe lo que hizo Bono con Zapatero, cerrar filas.

Pero eso fue una vez perdido el congreso.

No me vale con que en Sevilla haya mimitos. Me preocupa que haya más gente fuera del PSOE que quiere que nos vaya bien que entre nosotros.

¿Y esa candidatura única es antes del congreso o una vez que alguno pierda?

Si pudiera ser antes, mejor. Hay mucha gente que vota a Chacón que no odia a Rubalcaba, y al revés. Nos harían un favor si pudieran ir en una opción conjunta. Lo veo difícil, pero que al menos no suponga una fractura indisoluble.

¿Y como número uno, quién?

Va a ganar el congreso el que menos rompa el PSOE.

¿Y ese es...?

El candidato que plantee menos cuchillo en la boca. Yo me inclinaré por aquel que sea más capaz de integrar al otro.

¿Cuál será el titular del día después de Sevilla?

[Largo silencio] lo grave es que esté tardando tanto tiempo en darle una respuesta. No lo tengo nada claro.

¿Teme una ruptura total del PSOE que le condene a la desaparición?

El PSOE tiene que evitar la bulimia, tiene que dejar de mirarse el ombligo. A este partido le ha ido bien siempre que ha pensado en clave de España. Sobran mensajes internos y faltan mensajes de superación de la crisis. Nos sobra gente que está encima del carro y nos falta gente que tire de él.

¿Y quién sobra, Rubalcaba o Chacón?

La mejor opción dependerá de lo que planteen ambos. Lo que no puede hacer el partido es entrar en una opción de riesgos. Los dos han planteado muy poquita cosa. Personalmente, me gustaría que hubiera una opción única. Sé que ahora se lleva la división, la democracia, votar, pero sería muy deseable que sumaran esfuerzos.

¿Se va a presentar de candidato del PSOE en 2015?

Tal y como están las cosas parece imposible. Reconozco que estoy en una encrucijada personal muy seria. La cabeza me dice que me calle y que me quede en Castilla-La Mancha, y las entrañas, que empuje en Sevilla.

¿Empujar es presentar su candidatura?

A estas alturas no me importan las candidaturas ni de Rubalcaba, ni de Chacón, ni la mía. Me importa que de Sevilla salga un concepto claro de lo que pensamos de España, de la socialdemocracia y que ganemos el favor de la opinión pública. Mi actitud personal es no consentir que el PSOE entre en ruptura o deriva. En ese sentido, me puede dar hasta un aire. Chacón y Rubalcaba han compartido dos mesas en los últimos años, en el Gobierno y en la Ejecutiva, así que muy incompatibles no son.

Usted tampoco ha dicho que no se vaya a presentar

Nadie esta obligado a negarse a sí mismo. Hasta el código penal reconoce que los cónyuges no tienen que reconocer los delitos del pariente sin que se les considere cómplices. Es muy difícil que yo pueda ser candidato del PSOE en las condiciones actuales pero mi actitud personal es no consentir que el PSOE no entre en ruptrua o en deriva. En ese sentido, me puede dar hasta un aire. Chacón y Rubalcaba han compartido dos mesas en los últimos años, en el Gobierno y en la Ejecutiva, así que muy incompatibles no son.

¿Impidió Zapatero una gestora en el PSOE?

Entiendo que una gestora hubiera sido humillante para Zapatero pero personalmente hubiera visto muy bien una comisión especial que dirigiera el Congreso con otro ritmo y otro tiempo. Me hubiera gustado mucho que se hubiera abierto mucho un proceso de debate como el que auspició Alfonso Guerra con el Congreso del 2000, en  un momento difícil.

¿Y eso lo vetó Zapatero?

Zapatero no lo vetó, tomó su iniciativa. Estaba en su derecho. No vamos a construir ningún futuro metiéndonos con Zapatero. Nos ha llevado a ganar dos veces y no voy a ser yo quien le subestime. Pero este proceso de congresos requería una fórmula más profunda. Lo que salga estará bien y ojalá que pueda ser bien visto para la opinión publica, pero hubiera entendido mejor una comisión de congreso que nos hubiera abierto otro calendario, que nos hubiera prolongado en el tiempo y que nos hubiera permitido un colchón para la convalecencia.

¿Cuál es su valoración de la presidenta de la Junta de Castilla La Mancha, María Dolores de Cospedal?

Cospedal gobierna Castilla La Mancha como podría gobernar atra comunidad autónoma. No siente los colores de la región. El PP tiene un enorme problema con las comunidades autónomas porque, por un lado las demoniza y piensa que rompen España, pero al mismo tiempo gestionan los intereses de los ciudadanos en el 90% de las cosas que le pasan a los ciudadanos. Cospedal no lo dirá pero le gustaría estar en Madrid. Lo sabe todo el mundo, sobre todo, Sáenz de Santamaría.

¿Por qué dice eso?

Porque se le nota. En Castilla la Mancha no hay brújula, no sé sabe dónde esta el norte y el sur. Es muy complicado criticar una gestion que significa una demolición, un diseño de un arquitecto. Pero las demoliciones son todas igual, en piqueta, habrá que evaluar sobre todo lo eficaces que son en los escombros.

¿Qué parte de culpa tiene el gobierno de Barreda en ese despilfarro autonómico?

El PP critica mucho la situación que se encuentra cuando llega al gobierno, pero la pregunta que me hago es si es posbile llegar a un gobierno sin que la cosa esté mal. La misma gestión que les ha llevado a que haya cambio de gobierno no les puede servir de excusa. Lo que los ciudadanos esperan es que el gobierno gobierne, no que fabrique excusas.

Pero el PP les ha pasado por la izquierda en algunas medidas

El PP defendía bajar los impuestos y el IRPF, así que lo que están haciendo es hacer lo contrario de lo que prometieron por lo que nunca podré poner en valor que escojan un impuesto u otro. Entrar en eso es una trampa. España necesita una revisión fiscal de conjunto, el PP está cometiendo un grave atropello que todo el mundo intuye, esperar a que pasen las andaluzas para dar más palos. Es ya hora de que la sociedad española penalice a los que hacen oposición al coste del todo vale. No es hora que los ciudadanos juzguen a los gobiernos porque hagan lo que dicen. El PP no está haciendo las cosas bien, ha organizado un equipo económico decepcionante, Montoro se ha impuesto sobre economía y ha obligado a que el presidente del Gobierno presida la comisión de asuntos económicos que es el reconocimeinto de que no tienen los asuntos claros en el Gobierno. Traerá problemas. Le recomiendo a Rajoy que cambie el equipo económico cuanto antes.

¿Es una cuestión de nombres?

Es importante los nombres, jerarquizar las decisiones. Rajoy no ha resuelto el problema que tiene dentro y el equipo del PP en términos económicos está en estado de gracia, pero dentro de poco dejará de estar virgen. A De Guindos lo tienen como un bicho raro dentro del PP y están esperando para cargárselo en el primer cambio de gobierno. Lo tienen para tranquilizar a los especuladores financieros de Wall Street, pero ni eso lo consigue.

¿Qué ha hecho Page en Toledo que no ha hecho el PSOE en el resto de España?

Me he mimetizado con Toledo,  pratico una política intravenosa en Toledo, como cuando uno va a sacar sangre, he entrado en el sistema sanguíneo de la ciudad, les puede pasar a unos u a otros. En la política que hay en España sobran aristocracias y burocracias de partido y hay que pisar mucho más la calle.

¿Cómo ve las elecciones andaluzas, que le recomendaría a Griñán?

Que hable de Arenas, porque las arenas con Griñán son sólidas y con Arenas son movedizas.